tag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post4154172096933473565..comments2023-05-09T13:53:34.726+01:00Comments on Vida Cristã: Refutando Alegações Russelitas (1)Lucashttp://www.blogger.com/profile/02515186017263921231noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-36379666843214489382014-02-25T19:15:51.367+00:002014-02-25T19:15:51.367+00:00O Dr. J. H. Hertz, um rabino, disse a respeito de ...<b><i>O Dr. J. H. Hertz, um rabino, disse a respeito de Deuteronômio 6:4: “Este sublime pronunciamento de absoluto monoteísmo foi uma declaração de guerra contra todo politeísmo . . . A Shema exclui a trindade do credo cristão como violação da Unidade de Deus.” (The Pentateuch and Haftorahs", J. H. Hertz, 1941, Vol. 1, p. 215)</i></b><br><br />Pelo contrário, a palavra "echad" usada pelo Espírito Santo refuta o pseudo-judaismo inventado pelos talmudistas, e refuta o paganismo proposto pelos Russelitas.<br /><br />E para tu veres como os Judeus tinha uma noção rudimentar a Pluralidade dentro doe Deus Único, olha o que eles escreveram no Zohar.Embora o conceito da Trindade não estivesse tão entendido na altura, os Judeus já tinham uma ideia da Plularidade Pessoal dentro da Essência Divina:<br /><br />-----> <i>""O Ancião de Dias <b>tem três cabeças</b>. Ele revela-Se através de três arquétipos, todos eles formando Um só. Ele é, portanto, simbolizado pelo número Três. Eles revelam-Se Um no Outro.<br /><br />[Estes são] primeiro, a "Sabedoria", secreta, oculta. Acima vem o Santo Ancião; acima Dele, o Incognoscível. Ninguém sabe o que Ele contém; Ele está acima de todas as concepções."</i> (Zohar, iii. 288b) <-------<br /><br />Note-se que isto de forma alguma valida o paganismo alegadamente presente no livro "Zohar". isto só confirma que, quem diz que o conceito da Trindade "é uma invenção Cristã" não sabe do que os próprios Judeus acreditavam ANTES do Cristianismo.<br /><br />Agora explica-me: como foi que estes Judeus obtiveram um conceito de Deus parecido com o dos Cristãos em torno da NAtureza de Deus? Ou vais rejeitar agora o que os Judeus dizem quando eles não concordam contigo?<br /><br /><b><i>Comentando sobre a adoção do conceito pagão da Trindade</i></b><br><br />Pagão é o conceito de "deuses" menores a criar o universo, enquanto o Deus Grande fica a olhar. <br /><br /><b><i>a New Catholic Encyclopedia diz: “A formulação de ‘um só Deus em três pessoas’ não foi solidamente estabelecida, de certo não plenamente assimilada na vida cristã e na sua profissão de fé, antes do fim do 4.° século.</i></b><br><br />E se eu te encontrar referências de Cristãos do PRIMEIRO SÉCULO ou do SEGUNDO SÉCULO a falar da Trindade, tal como nós falamos hoje?<br /><br /><b><i>Similarmente, The Encyclopedia Americana diz: “O trinitarismo do quarto século de forma alguma refletiu com exatidão o primitivo ensino cristão sobre a natureza de Deus</i></b><br><br />Olhando para a história do Cristianismo, torna-se claro que a DIvindade e a existência Eterna do Filho de Deus foi defendida desde o princípio. Mas talvez a Encyclopedia Americana saiba algo que nós não saibamos.<br />Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-88180498820330195412014-02-25T19:14:02.566+00:002014-02-25T19:14:02.566+00:00A Trindade tem todo o apoio Bíblico, enquanto que ...<b><i>A Trindade tem todo o apoio Bíblico, enquanto que a noção de que o Senhor Jesus é outro "deus" é totalmente pagã e politeísta.<br /><br />Na verdade não, por exemplo, os judeus não adoravam uma trindade:<br /><br />Deuteronômio 6:4: "“Escuta, ó Israel: Jeová[YHWH], nosso Deus, é um só Jeová[YHWH]." - Não três deuses.</i></b><br><br />A palavra hebraica usada neste versísulo é "echad", que é uma unidade que deixa a porta aberta para uma multiplicidade. Ou seja, é o tipo de palavra que pode ser usada para fazer alusão a uma diversidade dentro da unidade. <br /><br />Para tu veres que isto é assim, basta levar em conta que quando o filósofo Judeu Maimonides construiu a declaração de fé do seu Judaísmo, em vez de usar a palavra "echad", que é a que está no Torah, usou "yachid". E porquê? Porque ele, como conhecedor do hebraico, sabia que a palavra "echad" dá apoio à Trindade, enquanto que "yachid" não.<br /><br />Por exemplo, em Génesis 2:24, quando a Bíblia diz "e os dois serão uma (echad) carne", tu podes ver que esta unidade é composta pelo marido e pela esposa. Logo, o Deut 6:4 não refuta a Trindade. Pelo contrário, em vez de dar apoio à paganismo unitarianista (um deus feito à imagem dos homens), a Biblia dá apoio à Trindade (Deus tal como a Bíblia revela).<br /><br /><b><i>João 8:54: "Jesus respondeu: “Se eu glorificar a mim mesmo, a minha glória não é nada. É meu Pai quem me glorifica, aquele que dizeis ser vosso Deus;" - Os judeus adoravam o Pai.</i></b><br><br />Vemos mais uma vez o Filho a receber a gloria que só pertence a YHWH, quando Isaías 42:8 claramente diz que a Glória de YHWH não é dada a ninguém.<br />Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-45107466659321035512014-02-25T19:13:37.369+00:002014-02-25T19:13:37.369+00:00E o mesmo Livro que tu citas também mostra os anci...<b><i>E o mesmo Livro que tu citas também mostra os anciãos a prostrarem-se em adoração perante o Cordeiro.<br /><br />"E, havendo tomado o livro, os quatro animais e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro," - Apocalipse 5:8<br /><br />Onde o texto diz que os anciãos estão adorando o cordeiro, igual diz em Revelação 4:11?</i></b><br><br />Tal como eu previa, tu vais deturpar a Bíblia, e criar um outro tipo de adoração quando as situações são idênticas. O teu preconceito não te deixa ver que o Senhor Jesus é digno de ser adorado como YHWH porque tu já decidiste, à margem da Bíblia, que o Senhor Jesus NÃO PODE SER aquilo que a Bìblia diz que ele é (YHWH). Vês como funciona a indoutrinação? Qualquer pessoa te pode mostrar versículo atrás de versículo a revelar a Glória do Senhor Jesus (igual à Glória que só pertence a YHWH - João 17:5 + Isaías 42:8) mas tu não queres aceitar aquilo que a tua religião te diz para não aceitar (que o Pai, o Filho e o Espírito Santo são o Deus Único).<br /><br /><b><i>Nem mesmo Jesus aprova adoração de outra pessoa que não Jeová:<br /><br />Mateus 4:10: "Jesus disse-lhe então: “Vai-te, Satanás! Pois está escrito: ‘É a Jeová, teu Deus, que tens de adorar e é somente a ele que tens de prestar serviço sagrado.’”"</i></b><br><br />Ai não? Então vê: <i>"Então aproximaram-se os que estavam no barco, <b>e adoraram-No</b>, dizendo: És verdadeiramente o Filho de Deus."</i> Mateus 14:33. Repara que quando Pedro foi alvo de uma adoração deste tipo, ele rapidamente disse à pessoa para parar:<br /><br />* "E aconteceu que, entrando Pedro, saiu Cornélio a recebê-lo, e, prostrando-se aos seus pés, o adorou Mas Pedro o levantou, dizendo: Levanta-te, que eu também sou homem." Actos 10:25-26<br /><br />E quando João quis adorar um anjo, ele (o anjo) impediu-o:<br /><br />"E eu lancei-me aos seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha, não faças tal: sou teu conservo, e dos teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus: adora a Deus" Rev 19:10<br /><br />"E disse-me: Olha, não faças tal; porque eu sou conservo teu e dos teus irmãos, os profetas, e dos que guardam as palavras deste livro. Adora a Deus." Rev 22:9<br /><br />Resumindo, o Senhor Jesus disse que só YHWH merece ser adorado, mas quando ELE foi adorado, Ele não os impediu; Pedro e o anjo foram rápidos a dizer a quem os tentou adorar para pararem de os adorar. Estás mesmo disposto a dizer que o Senhor falhou ao não dizer aos Seus discípulos para não O adorarem, ou será que Ele sabia que Ele é DIgno de Adoração? Será que Pedro e os anjos foram moralmente superiores ao Senhor Jesus Cristo, ou será o Senhor Jesus o Filho de Deus que tem sobre Si o Nome do Pai (YHWH)?<br /><br />Eu acho que a resposta é óbvia, mas tu não vais aceitar o que a Bíblia diz porqur a tua organização não quer que tu aceites.Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-43579368802197561592014-02-25T18:43:01.305+00:002014-02-25T18:43:01.305+00:00Jesus só está afirmando a pré-existência humana, n...<b><i>Jesus só está afirmando a pré-existência humana, no céu.</i></b><br><br />Não. A oração do Senhor Jesus diz que Ele vivia antes de tudo com o Pai, e que Ele tinha a Glória de Deus. No entanto, Isaías diz que Deus não dá a Sua Glória a ninguém. A Glória de YHWH pertence a YHWH. Se o Filho tinha e tem a Glória do Pai, então Ele só pode ser YHWH em Unidade com o Pai.<br /><br />Sinceramente, não entendo a dificuldade em aceitar o que a Biblia diz. É mais importante para ti estar de acordo com a Organização Torre de Vigia do que com a Bíblia? Ou vais inventar ou uma "glória" só como forma de evitares a conclusão óbvia de que o Nome YHWH pertence ao Pai e ao Filho?<br /><br /><b><i>Jesus sempre foi o anjo mais poderoso de Jeová, o príncipe, ou chefe do seu exército.<br /><br />Josué 5:14: "A isso ele disse: “Não, mas eu — eu vim agora como príncipe do exército de Jeová.” Em vista disso, Josué lançou-se com a face por terra e prostrou-se, e disse-lhe: “Que diz meu senhor ao seu servo?”</i></b><br><br />Tu ao identificares o Mensageiro de YHWH com o Senhor Jesus, revelas que Jesus Cristo é YHWH porque Este Mesmo "Anjo" é Quem aparece na Sarça ardente. Lembras-te como Ele se identificou quando o Anjo do Senhor apareceu na Sarça Ardente?<br /><br />"EU SOU O QUE SOU" = YHWH<br />Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-7041242317549207572014-02-25T18:42:46.818+00:002014-02-25T18:42:46.818+00:00Colossenses 1:15, 16: "Ele é a imagem do Deus...<b><i>Colossenses 1:15, 16: "Ele é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; porque mediante ele foram criadas todas as [outras] coisas nos céus e na terra, as coisas visíveis e as coisas invisíveis, quer sejam tronos, quer senhorios, quer governos, quer autoridades. Todas as [outras] coisas foram criadas por intermédio dele e para ele.</i></b><br><br />Ah, a famosa perversão de Col 1:15, feita como forma de confirmar a vossas teses. Mas vamos levar a vossa lógica até ao fim: Quais foram as coisas que não foram criadas pelo Filho de Deus? Ele mesmo? Então tudo o resto foi criado por Ele, certo? Então Ele foi Ele Quem criou os céus e a Terra, e logo, Ele não é a Sabedoria de Prov 8.<br /><br />Repara: eu não aceito a vossa interpretação de Prov 8; eu só estou a usar a VOSSA interpretação contra vocês mesmos.<br /><br /><b><i>Revelação 3:14: "“E ao anjo da congregação em Laodicéia escreve: Estas coisas diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus:"</i></b><br><br />A Fonte da Criação de Deus, e não o Primeiro a ser Criado.<br /><br /><b><i>Resumindo: Jesus foi criado</i></b><br><br />Como vimos, não há evidências para isso. Pelo contrário, a Bíblia diz que Ele é o Criador de todas as coisas, e logo, Ele não é a Sabedoria de Prov 8<br /><br /><b><i>Jeová criou todas as coisas</i></b><br><br />Exacto. E a Bíblia diz que Quem criou os céus e a Terra foi o Filho de Deus, e, como a Bíblia diz que foi YHWH Quem criou tudo, então o Nome YHWH pertence ao Pai e ao Filho.<br /><br /><b><i>sendo assim os anciãos estão falando com Jeová[YHWH] e não com Jesus, por que Ele criou todas as coisas, inclusive Jesus.</i></b><br><br />Como o Filho criou todas as coisas (João 1:3), então os anciãos podem sim ter-se prostrado perante o Filho.<br /><br /><b><i>"No primeiro texto vemos Jeová dizendo que não aceita que outra criatura receba a sua honra"<br /><br />Ninguém disse o contrário. Aliás, a Bíblia diz que o Senhor Jesus Cristo e o Pai têm a Mesma Gloria:<br /><br />"Jesus falou assim e, levantando seus olhos ao céu, e disse: Pai, é chegada a hora; glorifica a teu Filho, para que também o teu Filho te glorifique a ti;<br /><br />O Filho de Deus fala com o Pai e ora para que Ele O Glorifique. Que tipo de Glória é esta? A Bíblia diz: <br /><br />E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que tinha Contigo antes que o mundo existisse. João 17:1-5<br /><br />Claro que vocês agora vão criar uma sub-categoria de "glória", como fizeram com a palavra "Deus", como forma de evitar aceitar que o Pai e o Filho têm a Mesma Natureza. Portanto, o Pai não dá a Sua Glória a criaturas, mas o Filho tem a Mesma Glória que o Pai. Qual é a conclusão?<br /><br />Em quais dos textos diz que Jesus tinha, ou tem, a mesma glória que o Pai.</i></b><br><br /><br />Aqui: --> "E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, <b>com aquela glória que tinha Contigo</b>". Será possível que não vejas a verdade bem à tua frente?Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-14566845058947640042014-02-25T18:39:11.883+00:002014-02-25T18:39:11.883+00:00Não refuta que o Pai e Filho tenham a Mesma Nature...<b><i>Não refuta que o Pai e Filho tenham a Mesma Natureza, visto que YHWH é o Nome do Pai e do Filho.<br /><br />Que textos que você tem mostrando que Jesus, é o YHWH?</i></b><br><br />Todos os textos que demonstram que o Senhor Jesus é Todo Poderoso (Mateus 28:19), visto que só há Um Todo Poderoso, ou aqueles onde Ele é <br /><br />tratado como Deus Forte (porque só YHWH é o Deus Forte).<br /><br /><b><i>Revelação 4:11 "“Digno és, Jeová, sim, nosso Deus, de receber a glória, e a honra, e o poder, porque criaste todas as coisas e porque <br /><br />elas existiram e foram criadas por tua vontade.”"<br /><br />Quem foi que criou todas as coisas?<br /><br />Acho que o texto é claro, mas, se quiser mais referências tem alguns textos abaixo:<br /><br />Gênesis 14:19,22: "Abençoou-o então e disse:<br />“Bendito seja Abrão do Deus Altíssimo,<br />Produtor do céu e da terra;[...] A isso Abrão disse ao rei de Sodoma: “Ergo deveras minha mão [em juramento] a Jeová[YHWH], o Deus Altíssimo, <br /><br />Produtor do céu e da terra"^</i></b><br><br />Nunca te esqueças que sempre que tu mencionas o Nome de Deus YHWH, isso não anula a Trindade. Ao dizeres "Foi YHWH Quem criou todas as coisas" <br /><br />isso não anula a DIvindade do Senhor Jesus porque a Bíblia ensina que o Senhor Jesus também tem a Mesma Natureza que o Pai, e é YHWH com Ele. <br /><br />Isto é muito imporante que leves em consideração para não dares versículos que tu pensas que anulam a Trindade.<br /><br />Segundo, sim, a Bíblia diz que YHWH é o Criador, mas também diz que o Senhor Jesus criou TODaS as coisas (e não "todas as <i>]outras]</i> <br /><br />coisas", como erradamente diz a vossa "tradução"). Portanto, se YHWH criou todas as coisas, e não havia mais nenhum deus com Ele quando Ele <br /><br />criou (Isaías 43:12), e como nenhum deus verdadeiro foi criado depois de YHWH (Isaías 43:10), então o Senhor Jesus, de Quem se diz ser o <br /><br />Criador de tudo e o Autor da Vida (Actos 3:15), é YHWH em união com o Pai.<br /><br /><b><i>Neemias 9:6: "“Só tu és Jeová[YHWH]; tu mesmo fizeste os céus, [sim,] o céu dos céus e todo o seu exército, a terra e tudo o que há sobre <br /><br />ela, os mares e tudo o que há neles; e tu preservas vivos a todos eles; e o exército dos céus se curva diante de ti."</i></b><br><br />Sim, só YHWH fez os céus e tudo o que existe, mas a Bíblia diz que o Senhor Jesus Cristo foi Quem fez todas as coisas. Como o Pai é Deus, e <br /><br />certamente Ele esteve directamente envolvido na criação, então o Senhor Jesus, embora hierarquicamente inferior ao Pai, tem a Mesma Natureza <br /><br />que Ele porque Ele (Jesus Cristo) é o Criador.<br /><br /><b><i>Isaías 40:28: "Acaso não vieste a saber ou não ouviste? Jeová[YHWH], o Criador das extremidades da terra, é Deus por tempo indefinido. <br /><br />Ele não se cansa nem se fatiga. Não se esquadrinha o seu entendimento."<br /><br />Agora veja a diferença do Filho</i></b><br><br />Erro crasso. Tu assumes que ond diz YHWH só está a falar do Pai, mas tu não podes assuir aquilo que está refutado pela Bíblia (ao atribuir <br /><br />poderes exclusivamente DIvinos ao Filho).<br /><br /><b><i>Provérbios 8:22: "“O próprio Jeová[YHWH] me produziu como princípio do seu caminho, a mais antiga das suas realizações de há <br /><br />muito."</i></b><br><br />Não há evidências de que está a falar no Filho de Deus, mas <b>alegoricamente</b> da Sabedoria de Deus. É estranho como vocês retiram quase <br /><br />todos as vossas doutrinas de Livros poéticos. Mas leste bem esse capítulo?<br /><br />"Quando Ele preparava os céus, aí estava eu" - Ou seja, enquanto YHWH criava todas as coisas a "Sabedoria" de Deus já existia. Se é assim, esta <br /><br />Sabedoria não pode ser o Senhor Jesus Cristo porque Quem criou os céus foi Ele mesmo:<br /><br />"Porque nEle [JESUS CRISTO] foram criadas todas as coisas que há, nos céus e na ter" (Col 1:16)<br /><br />"Todas as coisas foram feitas por Ele [o Filho de Deus], e, sem Ele, nada do que foi feito se fez." (João 1:3)<br /><br />Portanto se a Sabedoria estava perante YHWH enquanto Ele criava, e Quem estava a criar era o Filho de Deus, então a Sabedoria não pode ser o <br /><br />Filho de Deus, da foram como VOCÊS lêem esta passagem.Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-76338240681877698172014-02-25T18:38:37.406+00:002014-02-25T18:38:37.406+00:00Não refuta que o Pai e Filho tenham a Mesma Nature...<b><i>Não refuta que o Pai e Filho tenham a Mesma Natureza, visto que YHWH é o Nome do Pai e do Filho.<br /><br />Que textos que você tem mostrando que Jesus, é o YHWH?</i></b><br><br />Todos os textos que demonstram que o Senhor Jesus é Todo Poderoso (Mateus 28:19), visto que só há Um Todo Poderoso, ou aqueles onde Ele é <br /><br />tratado como Deus Forte (porque só YHWH é o Deus Forte).<br /><br /><b><i>Revelação 4:11 "“Digno és, Jeová, sim, nosso Deus, de receber a glória, e a honra, e o poder, porque criaste todas as coisas e porque <br /><br />elas existiram e foram criadas por tua vontade.”"<br /><br />Quem foi que criou todas as coisas?<br /><br />Acho que o texto é claro, mas, se quiser mais referências tem alguns textos abaixo:<br /><br />Gênesis 14:19,22: "Abençoou-o então e disse:<br />“Bendito seja Abrão do Deus Altíssimo,<br />Produtor do céu e da terra;[...] A isso Abrão disse ao rei de Sodoma: “Ergo deveras minha mão [em juramento] a Jeová[YHWH], o Deus Altíssimo, <br /><br />Produtor do céu e da terra"^</i></b><br><br />Nunca te esqueças que sempre que tu mencionas o Nome de Deus YHWH, isso não anula a Trindade. Ao dizeres "Foi YHWH Quem criou todas as coisas" <br /><br />isso não anula a DIvindade do Senhor Jesus porque a Bíblia ensina que o Senhor Jesus também tem a Mesma Natureza que o Pai, e é YHWH com Ele. <br /><br />Isto é muito imporante que leves em consideração para não dares versículos que tu pensas que anulam a Trindade.<br /><br />Segundo, sim, a Bíblia diz que YHWH é o Criador, mas também diz que o Senhor Jesus criou TODaS as coisas (e não "todas as <i>]outras]</i> <br /><br />coisas", como erradamente diz a vossa "tradução"). Portanto, se YHWH criou todas as coisas, e não havia mais nenhum deus com Ele quando Ele <br /><br />criou (Isaías 43:12), e como nenhum deus verdadeiro foi criado depois de YHWH (Isaías 43:10), então o Senhor Jesus, de Quem se diz ser o <br /><br />Criador de tudo e o Autor da Vida (Actos 3:15), é YHWH em união com o Pai.<br /><br /><b><i>Neemias 9:6: "“Só tu és Jeová[YHWH]; tu mesmo fizeste os céus, [sim,] o céu dos céus e todo o seu exército, a terra e tudo o que há sobre <br /><br />ela, os mares e tudo o que há neles; e tu preservas vivos a todos eles; e o exército dos céus se curva diante de ti."</i></b><br><br />Sim, só YHWH fez os céus e tudo o que existe, mas a Bíblia diz que o Senhor Jesus Cristo foi Quem fez todas as coisas. Como o Pai é Deus, e <br /><br />certamente Ele esteve directamente envolvido na criação, então o Senhor Jesus, embora hierarquicamente inferior ao Pai, tem a Mesma Natureza <br /><br />que Ele porque Ele (Jesus Cristo) é o Criador.<br /><br /><b><i>Isaías 40:28: "Acaso não vieste a saber ou não ouviste? Jeová[YHWH], o Criador das extremidades da terra, é Deus por tempo indefinido. <br /><br />Ele não se cansa nem se fatiga. Não se esquadrinha o seu entendimento."<br /><br />Agora veja a diferença do Filho</i></b><br><br />Erro crasso. Tu assumes que ond diz YHWH só está a falar do Pai, mas tu não podes assuir aquilo que está refutado pela Bíblia (ao atribuir <br /><br />poderes exclusivamente DIvinos ao Filho).<br /><br /><b><i>Provérbios 8:22: "“O próprio Jeová[YHWH] me produziu como princípio do seu caminho, a mais antiga das suas realizações de há <br /><br />muito."</i></b><br><br />Não há evidências de que está a falar no Filho de Deus, mas <b>alegoricamente</b> da Sabedoria de Deus. É estranho como vocês retiram quase <br /><br />todos as vossas doutrinas de Livros poéticos. Mas leste bem esse capítulo?<br /><br />"Quando Ele preparava os céus, aí estava eu" - Ou seja, enquanto YHWH criava todas as coisas a "Sabedoria" de Deus já existia. Se é assim, esta <br /><br />Sabedoria não pode ser o Senhor Jesus Cristo porque Quem criou os céus foi Ele mesmo:<br /><br />"Porque nEle [JESUS CRISTO] foram criadas todas as coisas que há, nos céus e na ter" (Col 1:16)<br /><br />"Todas as coisas foram feitas por Ele [o Filho de Deus], e, sem Ele, nada do que foi feito se fez." (João 1:3)<br /><br />Portanto se a Sabedoria estava perante YHWH enquanto Ele criava, e Quem estava a criar era o Filho de Deus, então a Sabedoria não pode ser o <br /><br />Filho de Deus, da foram como VOCÊS lêem esta passagem.Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-64782017797041922182014-02-25T13:19:39.743+00:002014-02-25T13:19:39.743+00:00E o mesmo Livro que tu citas também mostra os anci...<b>E o mesmo Livro que tu citas também mostra os anciãos a prostrarem-se em adoração perante o Cordeiro.<br /><br />"E, havendo tomado o livro, os quatro animais e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro," - Apocalipse 5:8</b><br /><br />Onde o texto diz que os anciãos estão adorando o cordeiro, igual diz em Revelação 4:11? Prostrar-se a alguém nem sempre é um ato de adoração, mas, sim de reverência (1 Samuel 24:8; 2 Samuel 24:20; Salmos 45:11; 1 Samuel 2:36; 2 Reis 2:15).<br /><br />Nem mesmo Jesus aprova adoração de outra pessoa que não Jeová:<br /><br />Mateus 4:10: "Jesus disse-lhe então: “Vai-te, Satanás! Pois está escrito: ‘É a Jeová, teu Deus, que tens de adorar e é somente a ele que tens de prestar serviço sagrado.’”"<br /><br />Jesus estava repetindo a ordem de Deuteronômio 10:20: "“Deves temer a Jeová[YHWH], teu Deus. A ele é que deves servir e a ele te deves apegar, e pelo seu nome deves fazer declarações juramentadas."<br /><br />Deste relato também podemos ver que se Jesus fosse parte de Deus não faria o menor sentido Satanás pedir para ser adorado por Ele, e que para Jesus, somente Jeová merece ser adorado. Note também que Jesus diz "ele" e não "nós", sendo assim, Jesus não acreditava que fazia parte de uma trindade ou que merecia ser adorado.<br /><br />Mateus 27:46: "Por volta da nona hora, Jesus exclamou com voz alta, dizendo: “Eli, Eli, lama sabactâni?” isto é: “Deus meu, Deus meu, por que me abandonaste?”" - Jeová é Deus de Jesus<br /><br />João 17:3: "Isto significa vida eterna, que absorvam conhecimento de ti, o único Deus verdadeiro, e daquele que enviaste, Jesus Cristo." - Jeová é o único Deus verdadeiro<br /><br />João 20:17: "Jesus disse-lhe: “Pára de agarrar-te a mim. Porque ainda não ascendi para junto do Pai. Mas, vai aos meus irmãos e dize-lhes: ‘Eu ascendo para junto de meu Pai e vosso Pai, e para meu Deus e vosso Deus.’”" - Novamente Jesus afirma que o Pai é Deus dele.<br /><br /><b>A Trindade tem todo o apoio Bíblico, enquanto que a noção de que o Senhor Jesus é outro "deus" é totalmente pagã e politeísta.</b><br /><br />Na verdade não, por exemplo, os judeus não adoravam uma trindade:<br /><br />Deuteronômio 6:4: "“Escuta, ó Israel: Jeová[YHWH], nosso Deus, é um só Jeová[YHWH]." - Não três deuses.<br /><br />João 8:54: "Jesus respondeu: “Se eu glorificar a mim mesmo, a minha glória não é nada. É meu Pai quem me glorifica, aquele que dizeis ser vosso Deus;" - Os judeus adoravam o Pai.<br /><br />O Dr. J. H. Hertz, um rabino, disse a respeito de Deuteronômio 6:4: “Este sublime pronunciamento de absoluto monoteísmo foi uma declaração de guerra contra todo politeísmo . . . A Shema exclui a trindade do credo cristão como violação da Unidade de Deus.” (The Pentateuch and Haftorahs", J. H. Hertz, 1941, Vol. 1, p. 215)<br /><br />Comentando sobre a adoção do conceito pagão da Trindade pela Igreja, a New Catholic Encyclopedia diz: “A formulação de ‘um só Deus em três pessoas’ não foi solidamente estabelecida, de certo não plenamente assimilada na vida cristã e na sua profissão de fé, antes do fim do 4.° século. Mas, é precisamente esta formulação que tem a primeira reivindicação ao título o dogma da Trindade. Entre os Pais Apostólicos, não havia nada, nem mesmo remotamente que se aproximasse de tal mentalidade ou perspectiva.”<br /><br />Similarmente, The Encyclopedia Americana diz: “O trinitarismo do quarto século de forma alguma refletiu com exatidão o primitivo ensino cristão sobre a natureza de Deus; foi, ao contrário, um desvio deste ensinamento.” A obra The Oxford Companion to the Bible chama a Trindade de uma entre uma série de “fórmulas doutrinais posteriores”. Viníciushttps://www.blogger.com/profile/01505401123480590351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-33871813691745788132014-02-25T13:06:58.807+00:002014-02-25T13:06:58.807+00:00Não refuta que o Pai e Filho tenham a Mesma Nature...<b>Não refuta que o Pai e Filho tenham a Mesma Natureza, visto que YHWH é o Nome do Pai e do Filho.</b><br /><br />Que textos que você tem mostrando que Jesus, é o YHWH?<br /><br /><b>Revelação 4:11 "“Digno és, Jeová, sim, nosso Deus, de receber a glória, e a honra, e o poder, porque criaste todas as coisas e porque elas existiram e foram criadas por tua vontade.”"<br /><br />Quem foi que criou todas as coisas?</b><br /><br />Acho que o texto é claro, mas, se quiser mais referências tem alguns textos abaixo:<br /><br />Gênesis 14:19,22: "Abençoou-o então e disse:<br />“Bendito seja Abrão do Deus Altíssimo,<br />Produtor do céu e da terra;[...] A isso Abrão disse ao rei de Sodoma: “Ergo deveras minha mão [em juramento] a Jeová[YHWH], o Deus Altíssimo, Produtor do céu e da terra"^<br /><br />Neemias 9:6: "“Só tu és Jeová[YHWH]; tu mesmo fizeste os céus, [sim,] o céu dos céus e todo o seu exército, a terra e tudo o que há sobre ela, os mares e tudo o que há neles; e tu preservas vivos a todos eles; e o exército dos céus se curva diante de ti."<br /><br />Isaías 40:28: "Acaso não vieste a saber ou não ouviste? Jeová[YHWH], o Criador das extremidades da terra, é Deus por tempo indefinido. Ele não se cansa nem se fatiga. Não se esquadrinha o seu entendimento."<br /><br />Agora veja a diferença do Filho<br /><br />Provérbios 8:22: "“O próprio Jeová[YHWH] me produziu como princípio do seu caminho, a mais antiga das suas realizações de há muito."<br /><br />Colossenses 1:15, 16: "Ele é a imagem do Deus invisível, o <b>primogênito de toda a criação</b>; porque mediante ele foram criadas todas as [outras] coisas nos céus e na terra, as coisas visíveis e as coisas invisíveis, quer sejam tronos, quer senhorios, quer governos, quer autoridades. Todas as [outras] coisas foram criadas por intermédio dele e para ele.<br /><br />Revelação 3:14: "“E ao anjo da congregação em Laodicéia escreve: Estas coisas diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus:"<br /><br />Resumindo: Jesus foi criado, Jeová criou todas as coisas, sendo assim os anciãos estão falando com Jeová[YHWH] e não com Jesus, por que Ele criou todas as coisas, inclusive Jesus.<br /><br /><b>No primeiro texto vemos Jeová dizendo que não aceita que outra criatura receba a sua honra<br /><br />Ninguém disse o contrário. Aliás, a Bíblia diz que o Senhor Jesus Cristo e o Pai têm a Mesma Gloria:<br /><br />"Jesus falou assim e, levantando seus olhos ao céu, e disse: Pai, é chegada a hora; glorifica a teu Filho, para que também o teu Filho te glorifique a ti;<br /><br />O Filho de Deus fala com o Pai e ora para que Ele O Glorifique. Que tipo de Glória é esta? A Bíblia diz: <br /><br />E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que tinha Contigo antes que o mundo existisse. João 17:1-5<br /><br />Claro que vocês agora vão criar uma sub-categoria de "glória", como fizeram com a palavra "Deus", como forma de evitar aceitar que o Pai e o Filho têm a Mesma Natureza.<br />Portanto, o Pai não dá a Sua Glória a criaturas, mas o Filho tem a Mesma Glória que o Pai.<br />Qual é a conclusão?</b><br /><br />Em quais dos textos diz que Jesus tinha, ou tem, a mesma glória que o Pai. Jesus só está afirmando a pré-existência humana, no céu. Jesus sempre foi o anjo mais poderoso de Jeová, o príncipe, ou chefe do seu exército.<br /><br />Josué 5:14: "A isso ele disse: “Não, mas eu — eu vim agora como príncipe do exército de Jeová.” Em vista disso, Josué lançou-se com a face por terra e prostrou-se, e disse-lhe: “Que diz meu senhor ao seu servo?”<br /><br />Daniel 10:13, 21: "Mas o príncipe do domínio real da Pérsia opôs-se a mim por vinte e um dias, e eis que veio ajudar-me Miguel, um dos mais destacados príncipes; e eu, da minha parte, permaneci ali ao lado dos reis da Pérsia.[...]No entanto, eu te contarei as coisas escritas na escritura da verdade, e não há ninguém que se mantenha forte comigo nestas [coisas] exceto Miguel, vosso príncipe."<br />Viníciushttps://www.blogger.com/profile/01505401123480590351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-74362647189689057372014-02-19T11:48:31.614+00:002014-02-19T11:48:31.614+00:00Em que textos bíblicos você vê Jesus ou o Espírito...<b><i>Em que textos bíblicos você vê Jesus ou o Espírito Santo recebendo a honra pertencente a Jeová?</i></b><br><br />Sempre que é dito que o Senhor Jesus tem todo o poder no Universo (algo que só Deus tem) e quando é dito que o Espírito Santo é Eterno.<br /><br /><b><i>Isaías 42:8: "“Eu sou Jeová[YHWH]. Este é meu nome; e a minha própria glória não darei a outrem, nem o meu louvor a imagens entalhadas."</i></b><br><br />Não refuta que o Pai e Filho tenham a Mesma Natureza, visto que YHWH é o Nome do Pai e do Filho.<br /><br /><b><i>Revelação 4:11 "“Digno és, Jeová, sim, nosso Deus, de receber a glória, e a honra, e o poder, porque criaste todas as coisas e porque elas existiram e foram criadas por tua vontade.”"</i></b><br><br />Quem foi que criou todas as coisas?<br /><br /><b><i>No primeiro texto vemos Jeová dizendo que não aceita que outra criatura receba a sua honra</i></b><br><br />Ninguém disse o contrário. Aliás, a Bíblia diz que o Senhor Jesus Cristo e o Pai têm a Mesma Gloria:<br /><br /><i>"Jesus falou assim e, levantando seus olhos ao céu, e disse: Pai, é chegada a hora; <b>glorifica a teu Filho</b>, para que também o teu Filho te glorifique a ti;</i><br /><br />O Filho de Deus fala com o Pai e ora para que Ele O Glorifique. Que tipo de Glória é esta? A Bíblia diz: <br /><br /><i>E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com <b>aquela glória que tinha Contigo antes que o mundo existisse</b>.</i> João 17:1-5<br /><br />Claro que vocês agora vão criar uma sub-categoria de "glória", como fizeram com a palavra "Deus", como forma de evitar aceitar que o Pai e o Filho têm a Mesma Natureza.<br />Portanto, o Pai não dá a Sua Glória a criaturas, mas o Filho tem a Mesma Glória que o Pai.<br />Qual é a conclusão?<br /><br /><b><i>e no segundo texto vemos que Deus está recebendo louvores dos 24 anciãos. Não pode ser o Cristo por que nos versículo anterior(10), fala que eles "prostram-se diante Daquele que está sentado no trono e adoram", e no capítulo 5 Jesus é retratado como cordeiro e não como o que está sentado no trono, logo quem é adorado é Jeová e não Jesus.</i></b><br><br />Eu volto a dizer, mostrar partes onde se vê Deus contraposto com o Senhor Jesus, não quer dizer que o Filho não tem a Mesma Natureza que o Pai. Eu já disse isto mil vezes mas pelos vistos tu não aceitas. Mostrar o Pai a ser adorado mas não o Filho nessa situação, não anula a Trindade.<br /><br />E o mesmo Livro que tu citas também mostra os anciãos a prostrarem-se em adoração perante o Cordeiro.<br /><br />"E, havendo tomado o livro, os quatro animais e os vinte e quatro anciãos <b>prostraram-se diante do Cordeiro</b>," - Apocalipse 5:8<br /><br />Agora é só uma questão de tu criares mais um interpretação ao estilo da Torre de Vigia para dizer que de alguma forma, a adoração que os Anciãos davam ao Pai era diferente da adoração que davam ao Cordeiro.<br /><br />Conclusão:<br />1. YHWH diz que a Sua Glória é só Dele.<br />2. O Filho tem a Glória de YHWH, logo Ele é YHWH em união com o Pai (porque só YHWH tem a Glória de YHWH).<br />3. Mostrar partes onde o Pai é adorado não anula que o Filho tenha a Mesma Natureza que o Pai<br />4. Os anciãos prostraram-se perante o Pai e perante o Filho DE IGUAL MODO. Isto prova que o Pai e o Filho são YHWH em união. <br /><br />A Trindade tem todo o apoio Bíblico, enquanto que a noção de que o Senhor Jesus é outro "deus" é totalmente pagã e politeísta.Matshttps://www.blogger.com/profile/08987079662636426114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-562730332150703243.post-91029802691121355632014-02-18T15:42:57.552+00:002014-02-18T15:42:57.552+00:00Para finalizar, repito o que sempre digo aos Russe...<b>Para finalizar, repito o que sempre digo aos Russelitas: para se confirmar a Trindade basta ver o Filho e o Espírito Santo a receberem honra reservada ao Criador. Mas isso seja feito, e como ninguém se transforma em Deus (Deus sempre foi Deus), todos os versículos que aparentemente joguem com a posição de que 1) o Senhor recebe honra Divina e 2) ninguém se transforma em Deus, têm que ser interpretados sob essa luz.</b><br /><br />Em que textos bíblicos você vê Jesus ou o Espírito Santo recebendo a honra pertencente a Jeová?<br /><br />Isaías 42:8: "“Eu sou Jeová[YHWH]. Este é meu nome; e a <b>minha própria glória não darei a outrem</b>, nem o meu louvor a imagens entalhadas."<br /><br />Revelação 4:11 "“Digno és, Jeová, sim, nosso Deus, de receber a glória, e a honra, e o poder, porque criaste todas as coisas e porque elas existiram e foram criadas por tua vontade.”"<br /><br />No primeiro texto vemos Jeová dizendo que não aceita que outra criatura receba a sua honra, e no segundo texto vemos que Deus está recebendo louvores dos 24 anciãos. Não pode ser o Cristo por que nos versículo anterior(10), fala que eles "prostram-se diante Daquele que está sentado no trono e adoram", e no capítulo 5 Jesus é retratado como cordeiro e não como o que está sentado no trono, logo quem é adorado é Jeová e não Jesus.Viníciushttps://www.blogger.com/profile/01505401123480590351noreply@blogger.com